Τρίτη 3 Οκτωβρίου 2023

Γιατί δεν θα πάρω ψηφιακή ταυτότητα, και ο λόγος ΔΕΝ είναι αυτός που νομίζετε

 

Στις 25-09-2023 άνοιξε η πλατφόρμα για την υποβολή αιτήσεων έκδοσης "νέου τύπου δελτίου ταυτότητας", μάλιστα έσπευσαν "δεκάδες χιλιάδες πολίτες να κλείσουν ραντεβού μέσα στις πρώτες ώρες λειτουργίας της πλατφόρμας" σύμφωνα με δημοφιλές Διαδικτυακό μέσο

Το γιατί θα πρέπει ο Έλληνας πολίτης να μπει σε ολόκληρη διαδικασία με TAXIS και email και ραντεβού και υπενθυμίσεις για να βγάλει ταυτότητα ας το αποδώσουμε καλοπροαίρετα στις δυνατότητες που προσφέρει η τεχνολογία της εποχής μας, και σαφώς δεν είμαστε λουδίτες. Από κει και πέρα όμως, η ψηφιακή ταυτότητα κρύβει παγίδες. 

Όχι το ψηφιακό διαβατήριο! Αυτό ήδη εκδίδεται και χρησιμοποιείται στις περισσότερες χώρες του κόσμου εδώ και αρκετά χρόνια, διευκολύνοντας τόσο τους ταξιδιώτες όσο και τις αρμόδιες αρχές στο γρήγορο και ασφαλή έλεγχο στα σημεία εισόδου μιας χώρας. Προβληματικό είναι το νέου τύπου Δελτίο Ταυτότητας Ελλήνων πολιτών που διέπεται από την Κ.Υ.Α. 8200/0-109568/16.02.2023 ΦΕΚ Β΄824/17.02.2023 και το πρόβλημα εντοπίζεται στις επτά γραμμούλες που απαρτίζουν την παράγραφο 4 του άρθρου 1 της εν λόγω απόφασης. 




το επίμαχο εδάφιο της απόφασης που διέπει την έκδοση των νέων ψηφιακών ταυτοτήτων

Μια πραγματική Διαδικτυακή συζήτηση

Ήδη πολλά έχουν ειπωθεί και ακόμα περισσότερα έχουν γραφεί για το θέμα οπότε θα προσπαθήσω η ανάρτηση αυτή να είναι όσο πιο σύντομη και περιεκτική γίνεται. Θεωρώ ότι ο καλύτερος τρόπος για να καταλάβει ο αναγνώστης πού ακριβώς βρίσκεται η παγίδα είναι με την παράθεση μιας πραγματικής συζήτησης που είχα μέσω ανταλλαγής σχολίων στο Facebook. Επειδή τον συνομιλητή μου δεν τον γνωρίζω, ούτε έχω την άδεια ή το δικαίωμα να αναπαράγω κατά λέξη τα λεγόμενά του, θα περιγράψω τη συζήτηση που έγινε πριν περίπου δυο μήνες και τα επιχειρήματα που αντέτεινε στα δικά μου. Να σημειώσω εδώ ότι μετά την τελευταία μου απάντηση "εξαφανίστηκε". Αν το έκανε για οποιονδήποτε άλλο λόγο εκτός του ότι δεν είχε τι να απαντήσει - βαρέθηκε, τού έτυχε κάτι πιο επείγον, σεβαστός ο οποιοσδήποτε λόγος: στα σόσιαλ άλλωστε συμμετέχουμε αν θέλουμε και όσο θέλουμε και δεν μας δεσμεύει κανείς στο χρόνο που θα διαθέσουμε για να συνομιλούμε με άλλους, πόσω μάλλον αν είναι "ξένοι" - μπορεί αν πέσει αυτή η ανάρτηση στην αντίληψή του να προσθέσει στα σχόλια την απάντησή του (το ίδιο ισχύει βέβαια και για οποιονδήποτε αναγνώστη διαθέσει το χρόνο του για να διαβάσει αυτά που έχω να πω!)

Το πρώτο και θεμελιώδες επιχείρημά μου: δεν χρειάζεται καν "τσιπάκι", ένα QR code αρκεί

Από την πρώτη στιγμή που ξεκίνησε όλη η φιλολογία για τις ταυτότητες ο κόσμος έχει χωριστεί σε δύο στρατόπεδα: οι μεν λένε "όχι στο χάραγμα του Αντίχριστου", "ήρθε το 666" κλπ. για να αιτιολογήσουν την άρνησή τους, οι δε λένε "κινητό δεν έχεις; κάρτα δεν χρησιμοποιείς;"  για να δηλώσουν την αποδοχή τους. Βλέποντας τη διαμάχη, η εξουσία τρίβει τα χέρια της...

Η εν λόγω συζήτηση στο Facebook λοιπόν ξεκίνησε με ένα σχόλιό μου στο οποίο έλεγα ότι δεν χρειάζεται ούτε RFID, ούτε NFC, ούτε καν τσιπάκι. Ένα QR code αρκεί. 

Ο συνομιλητής μου ήταν της σχολής "κινητό δεν έχεις; κάρτα δεν έχεις;" Για να κάνω πιο κατανοητή την άποψή μου, έφερα ως παράδειγμα τον έλεγχο μέσω QR στο αεροδρόμιο: έχεις έγκυρη κάρτα επιβίβασης; Σκανάρεις και περνάς στο χώρο αναχωρήσεων. Δεν έχεις; Κόβεσαι. Το ίδιο και στο μετρό, μέσω της μαγνητική ταινίας του εισιτηρίου, μάλιστα δυο φορές: μια για να μπεις και μια για να βγεις, όπου αν έχει παρέλθει το διάστημα των 90 λεπτών κόβεσαι στην έξοδο. Το checkpoint, δλδ το σημείο ελέγχου, εφαρμόστηκε και πρόσφατα με τα πιστοποιητικά εμβολιασμού. Είχες έγκυρο πιστοποιητικό; Έμπαινες άνετα να ψωνίσεις στο κατάστημα λιανικής, στο μουσείο, στην καφετέρια, στο θέατρο. Δεν είχες; Δεν περνούσες. Το μόνο που χρειαζόταν για τον έλεγχο ήταν ένα QR code τυπωμένο σε χαρτί ή αποθηκευμένο στο κινητό από τη μεριά του πολίτη και ένα πρόγραμμα ανάγνωσης (QR code reader) στην πλευρά του ελεγκτή. Μια χαρά λειτούργησε το σύστημα για όσους θεώρησαν εαυτούς πολίτες Α κατηγορίας. Εγώ αν και εμβολιασμένη με δυο δόσεις (βλακεία μου και οι δυο, όμως αυτό δεν είναι το θέμα μας εδώ) ποτέ δεν χρησιμοποίησα το πιστοποιητικό για να περάσω εκεί που ο ανεμβολίαστος συμπολίτης μου κοβόταν. Τέτοιες διακρίσεις είναι αντίθετες στις αρχές μου: τη μια και μοναδική φορά που έκανα χρήση του πιστοποιητικού ήταν για να ταξιδέψω με το αεροπλάνο για θέμα υγείας, ουσιαστικά για να γλιτώσω τα 10 ευρώ του ράπιντ που θα έπρεπε να κάνω αν δεν είχα το πιστοποιητικό. 

Checkpoints 

Του λέω στη συνέχεια ότι το checkpoint μπορεί μεθαύριο να το δούμε να στήνεται π.χ. μέσα στο σουπερμάρκετ. Με βάση την παράγραφο 4 του άρθρου 1, τίποτα δεν αποκλείει ότι τα στοιχεία που απαιτούνται για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση δεν θα περιλαμβάνουν το καθεστώς εμβολιασμού μας με την Χ δόση, ή τις οφειλές μας στην Εφορία, ή συμπληρώστε τη λίστα με ό,τι άλλο θέλετε και που θα δείχνει αν είμαστε καλοί και υπάκουοι πολίτες. Μου απαντάει "δλδ θα σου ζητάνε να σκανάρεις ταυτότητα για να μπεις στο σουπερμάρκετ;"* και ότι βγάζω άκυρα συμπεράσματα και λέω ιστορίες για αγρίους. Στη συνέχεια ο  συνομιλητής μου μετέφερε τη δική του εμπειρία: είχε βγάλει σοβαρή παρενέργεια στην πρώτη δόση και δεν επιτρεπόταν να κάνει δεύτερη. Από την άλλη όμως, δεν του εξέδωσαν πιστοποιητικό μιας και ο εμβολιασμός δεν ήταν υποχρεωτικός παρά μόνο για τους άνω των 65. Αν και είχε κάθε πρόθεση να εμβολιαστεί δεν μπορούσε να μπει πουθενά, και χαρακτήρισε την κατάσταση "παράνοια". 

CBDC

Άρα, του λέω, έχεις ήδη δει στην πράξη πόσο άδικο μπορεί να γίνει το σύστημα και τον ρωτάω "εσύ το εμπιστεύεσαι;" και αν έχει ακουστά το CBDC. Μου απαντάει ότι στην πραγματικότητα το εμβόλιο "ήταν" υποχρεωτικό αφού χωρίς αυτό δεν περνούσες πουθενά, και ότι μια χαρά έγινε αυτό και χωρίς ψηφιακή ταυτότητα. Απαντώ ότι χωρίς ψηφιακή ταυτότητα όμως δεν μπορεί να υπάρξει το ψηφιακό χρήμα, δλδ το CBDC.** 

Κάρτα

Η απάντησή του αναμενόμενη: "ποιά η διαφορά όταν οι περισσότεροι πληρώνουμε με κάρτα;"

Θα παραθέσω τη δική μου απάντηση σε screenshot (με σβησμένα τα στοιχεία του συνομιλητή μου φυσικά)


Κατόπιν της απάντησης αυτής τον έχασα το συνομιλητή μου. 

Άλλη μια συζήτηση!


Πάμε σε φίλο μου τώρα, αυτόν τον γνωρίζω και δια ζώσης.  


 Γελούσε με αυτά που γράφω για τις ταυτότητες, και δίνει το εξής παράδειγμα: και η παλιά σου ταυτότητα υπάρχει ήδη online, την έχεις ανεβάσει τόσες φορές σε διάφορες πλατφόρμες (εγώ θα προσθέσω ότι αν δεν κάνω λάθος - γιατί ουδέποτε έχω χρησιμοποιήσει την εφαρμογή, ούτε σκοπεύω - υπάρχει ήδη η δυνατότητα να αποθηκεύσεις την ταυτότητά σου μέσω του gov.gr wallet και να "γλιτώσεις" από τη "χαρτούρα"). Ναι! του απαντώ. Ισχύει αυτό! Πες μου όμως... με σκέτη την ταυτότητά μου μπορεί να δει ο εκάστοτε ελεγκτής αν χρωστάω ΕΝΦΙΑ; Πόσα εμβόλια έχω κάνει; Πόσα χιλιόμετρα έχω διανύσει με αυτοκίνητο ή αεροπλάνο; (οσονούπω έρχονται τα κλιματικά lockdowns

Εξαφανίστηκε κι αυτός. 


Αν αφαιρεθεί ΤΩΡΑ η παράγραφο 4 του άρθρου 1 της Κ.Υ.Α. 8200/0-109568/16.02.2023...

...θα είμαι η πρώτη που θα πάει να βγάλει ψηφιακή ταυτότητα.*** 

Κινητό χρησιμοποιώ. Κάρτες χρεωστικές και πιστωτικές επίσης. Το κινητό μου το έχω για επικοινωνία μέσω του δικτύου κινητής τηλεφωνίας και μέσω wifi. Με παρακολουθούν; Δεν θα κάτσω να σκάσω σε έναν τόσο διασυνδεδεμένο κόσμο. Οι κάρτες εξυπηρετούν όταν δεν έχω μετρητά. Επιπλέον τυχαίνει να είμαι απόφοιτος σχολής που έχει άμεση σχέση με την τεχνολογία και έχω διδάξει την τεχνολογία αυτή για 15 χρόνια σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης. 

Ηλίθια όμως δεν είμαι. Θα υπογράφατε εσείς εν λευκώ στο κράτος να αποθηκεύσει όποια στοιχεία εκείνο κρίνει στην ταυτότητά σας; Γιατί αυτό ακριβώς σας ζητάει το ΦΕΚ!

Σκοπός της ταυτότητας - μέχρι τώρα τουλάχιστον - είναι η ταυτοποίησή μας. Τι περιλαμβάνει; Φωτογραφία, υπογραφή, δακτυλικά αποτυπώματα, ονοματεπώνυμο, όνομα πατρός, ύψος, χρώμα οφθαλμών.  Θέλετε να την κάνετε ψηφιακή; Πάρα πολύ ωραία, βάλτε τσιπάκι, βάλτε QR code, βάλτε όποιο ψηφιακό μέσο σας βολεύει και αποθηκεύστε αυτά: φωτογραφία, αποτυπώματα, ονοματεπώνυμο κλπ. Όπως ακριβώς κάνουν στο ψηφιακό διαβατήριο: εννοείται πως έχω, το χρησιμοποιώ στα ταξίδια μου, μάλιστα πρόσφατα έληξε και έβγαλα καινούργιο. Θέλετε την ψηφιακή πιστοποίησή μου; Πάρα πολύ ωραία, να σας σκανάρω το διαβατήριό μου. Δεν είναι έγκυρο πιστοποιητικό ταυτοποίησης το διαβατήριο; Τότε πώς κυκλοφορούσα για χρόνια τη δεκαετία του 90 με το διαβατήριο επειδή είχα χάσει την ταυτότητά μου, μέχρι που έληξε το διαβατήριο και έβγαλα καινούργια ταυτότητα; Ήμουν παράνομη τότε; Γιατί σε λίγα χρόνια θα είμαι παράνομη και δεν θα μπορώ να αγοράσω ούτε σπίρτα κατά τον Μπαλάσκα* χωρίς ψηφιακή ταυτότητα; Το ψηφιακό μου διαβατήριο θα γίνει παράνομο; Γιατί; 

Αυτά περί ταυτοτήτων. Όποιος έχει απαντήσεις στα ερωτήματα αυτά ας αφήσει το σχόλιό του, αρκεί να είναι σοβαρό και τεκμηριωμένο. Ειρωνικά και κακόβουλα σχόλια δεν θα δημοσιεύσω. 

Τέλος, παραθέτω την αντίστοιχη ψηφιακή ταυτότητα της Γαλλίας, η οποία περιλαμβάνει ΚΑΙ τσιπάκι, ΚΑΙ QR code. Αντιγράφω εδώ το επίμαχο σημείο της περιγραφής

The electronic chip contains all the personal information that is stated on the physical card (name, date of birth, nationality, etc.), as well as the photo of the holder and two fingerprints (except for children under 12 years old).

The QR code is a CEV, or cachet électronique visible (electronic seal), an electronic signature that works as an authenticity stamp. The QR code will allow access to certain data.

Αυτό το "ο κώδικας QR θα επιτρέπει πρόσβαση σε ορισμένα δεδομένα", μου θυμίζει πολύ το φλου και αόριστο εδάφιο του δικού μας ΦΕΚ. 

----------------------------------------------------------------------------------

ΑΥΤΟΣ είναι ο λόγος που δεν θα πάρω ψηφιακή ταυτότητα, και διορθώνεται πάρα πολύ εύκολα με την αφαίρεση των επτά αυτών γραμμών από το ΦΕΚ. Αν η κυβέρνηση θέλει να κερδίσει την εμπιστοσύνη του πολίτη, θα το κάνει. Αν δεν το κάνει, καλώς κάνει ο πολίτης και δεν την εμπιστεύεται. ΤΟΣΟ απλά. 

*για όσους ακόμα πιστεύουν ότι αυτό είναι "ιστορία για αγρίους": ακούστε λίγο τι μας λέει για το θέμα αυτό ο ειδικός αστυνομικός αναλυτής και αγαπημένο "παιδί" των ΜΜΕ Σ. Μπαλάσκας: μέχρι το 2026 και με βάση οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης όλοι οι πολίτες θα έχουν ψηφιακή ταυτότητα. Ο συνομιλητής του λέει "θα πάμε στα βουνά". Ο Μπαλάσκας: "και στα βουνά να πάτε θα χρειαστείτε ταυτότητα για να αγοράσετε ξύλα και σπίρτα." Το γιατί θα χρειαστώ ταυτότητα για να αγοράσω σπίρτα, ας μου το εξηγήσει κάποιος όμως... μέχρι τώρα ήξερα ότι πάω στο περίπτερο, παίρνω τσιγάρα, σπίρτα, αναπτήρα, καραμέλες, ό,τι θέλω τέλος πάντων, χωρίς ταυτοποίηση. Γιατί το 2026 θα πρέπει να δείχνω ταυτότητα; 

**μάλιστα, η επίσημη πρεμιέρα του CBDC της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα γίνει στις 26 Οκτωβρίου 2023 στην... Αθήνα

***Όποιος θέλει να διαβάσει τι πιστεύω ότι κρύβεται πίσω από το επίμαχο εδάφιο, ας διαβάσει το μυθιστόρημα The Handmaid's Tale. Έχει μεταφραστεί και στα ελληνικά. Δυστοπικό και στενάχωρο. Προφητικό όμως για cashless society and checkpoints, δλδ κοινωνία χωρίς μετρητά, αλλά με σημεία ελέγχου μέσω κάρτας; Ίσως είμαι υπερβολική. Μακάρι. Ο χρόνος θα δείξει...

Τετάρτη 30 Αυγούστου 2023

Τραπεζικός λογαριασμός μισθοδοσίας εργαζόμενου ανηλίκου: Τρ. Πειραιώς, παρακαλώ απαντήστε στο συγκεκριμένο ερώτημα

 Ενημέρωση 24/9/2023: Την Παρασκευή 22/9 έλαβα τη δεύτερη απάντηση της Τράπεζας Πειραιώς, ταχυδρομικά με τον ίδιο τρόπο. 


Με λίγα λόγια, η Τράπεζα Πειραιώς θεωρεί πως με κάλυψε. 

Δεν έχω νόημα να σπαταλήσω άλλο χρόνο μαζί τους, ο καθείς μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του και να διαλέξει τι προτιμά: μία επίσκεψη από ένα άτομο (το ίδιο το εργαζόμενο ανήλικο παιδί) που φέρει τρία έγγραφα σε ένα υποκατάστημα τράπεζας; Ή τρία άτομα σε δύο υποκαταστήματα (εφόσον οι διαζευγμένοι γονείς μένουν σε διαφορετικές πόλεις) με τουλάχιστον έξι έγγραφα; Ίσως υπάρχουν και κάποιοι που τη βρίσκουν με την περιττή ταλαιπωρία, ξέρω γω...

I rest my case. 

------------------------------------------------------------------------

 

Αγαπητή Τράπεζα Πειραιώς, 

Καταρχάς να ευχαριστήσω για την άμεση ανταπόκριση στην ανοικτή επιστολή μου της 9ης Αυγούστου 2023, ειδικά εν όψει του γεγονότος ότι μεσολάβησε η αργία του Δεκαπενταύγουστου. 

Επειδή η επιστολή μου ήταν ανοικτή, και επειδή η απάντησή σας ήρθε με απλό και όχι συστημένο ταχυδρομείο και χωρίς επισήμανση "εμπιστευτικό" στο φάκελο, τη δημοσιεύω εδώ για να έχει νόημα η συνέχιση του ανοικτού διαλόγου με τους συμπολίτες που τυχόν ενδιαφέρονται για το θέμα: 

Την επιστολή αυτή, μέσα σε απλό λευκό φάκελο με το λογότυπο της Τράπεζας Πειραιώς, βρήκε το παιδί μου στην εξώπορτα του σπιτιού. Επειδή ούτε συστημένη ήταν, ούτε "εμπιστευτικό" ανέγραφε, θα μπορούσε να την είχε πάρει ο αέρας και να την έβρισκε ο οποιοσδήποτε τυχαίος περαστικός. Για όλους αυτούς τους λόγους, προβαίνω στη δημοσίευσή της (έχοντας αποκρύψει βέβαια τα προσωπικά στοιχεία αποστολέα και παραλήπτη)


Διάβασα προσεκτικά τόσο τη δική σας απάντηση, όσο και την αρχική μου επιστολή προκειμένου να βεβαιωθώ ότι δεν μου έχει ξεφύγει κάποια σημαντική λεπτομέρεια. Είναι προφανές ότι δεν έγινε κατανοητός ο λόγος για τον οποίο θεώρησα απαραίτητο να σας απευθυνθώ, οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να μπω σε μεγαλύτερο βάθος στο θέμα ώστε (επιτέλους) να καταλάβετε. 

Σχετικά με τη δεύτερη παράγραφο: δεν είπα ότι υπήρξε πρόθεση μη-εξυπηρέτησής μου. Προφανώς τηρήθηκαν οι κανονισμοί και οι εσωτερικές διαδικασίες της τράπεζας. Αντιγράφω εδώ την πρόταση από την αρχική μου επιστολή που το καθιστά αυτό σαφές:

Υπόψιν σας ότι η αγανάκτησή μου επικεντρώνεται πάντα στα ΚΕΝΤΡΙΚΆ γραφεία των τραπεζών, εταιριών κλπ που απευθύνομαι και ΟΧΙ στους υπαλλήλους που εκτελούν διαδικασίες και εντολές.

Αυτά όσον αφορά το τυπικό σκέλος. Όσον αφορά τώρα το ουσιαστικό σκέλος, που αποτυπώνεται στην τρίτη παράγραφο της επιστολής σας, εδώ είναι που χρειάζεται να επεκτείνω τις σκέψεις που εξέφρασα στην αρχική επιστολή:

Όπως σας έχω ήδη αναφέρει, το παιδί μου μόνο του πήρε την απόφαση να εργαστεί. Μόνο του πήγε και μίλησε στην επιχείρηση, η οποία δέχτηκε τη σύναψη σχέσης εργασίας. Μόνο του πήγε στην Επιθεώρηση Εργασίας ώστε να ενημερωθεί για τα απαραίτητα έγγραφα. Μόνο του πήγε στο φωτογραφείο για τις απαραίτητες φωτογραφίες. Μόνο του προσκόμισε τα απαραίτητα δικαιολογητικά στο Σ.ΕΠ.Ε. για την έκδοση του βιβλιαρίου εργασίας. Μόνο του το παρέλαβε. Μόνο του το επέδειξε στην εργοδότρια επιχείρηση.

Σε όλη τη διαδικασία το μόνο που χρειάστηκε να κάνω εγώ ήταν:

α) να πάω στο ΚΕΠ για γνήσιο υπογραφής στη σχετική υπεύθυνη δήλωση γονέα 

β) να πάω στη ΔΟΥ για την έκδοση ΑΦΜ για το παιδί. 

Σε ΚΑΜΙΑ από τις ως άνω υπηρεσίες δεν τέθηκε θέμα συμμετοχής στη διαδικασία του πατέρα του παιδιού λόγω κοινής γονικής μέριμνας: η δική μου επιμέλεια θεωρήθηκε επαρκής.

Οπότε επανέρχομαι στο αρχικό μου ερώτημα, το οποίο ΔΕΝ απαντήσατε:  

Ποιά "προστιθέμενη αξία" θα προσέδιδε στην απλή πράξη του ανοίγματος ενός τραπεζικού λογαριασμού μισθοδοσίας [αν ακολουθούσαμε τη διαδικασία της Τράπεζας Πειραιώς];

Τα στοιχεία των "οικογενειακών έννομων σχέσεων" που ζητάτε να προσκομιστούν στην Τράπεζα, μάλιστα με επεξηγηματική πρόταση "Οι γονείς και μετά τη λύση του γάμου εξακολουθούν να είναι φορείς της γονικής μέριμνας του ανηλίκου και πρέπει να δηλώνεται η συναίνεσή τους για το άνοιγμα λογαριασμού μισθοδοσίας του ανηλίκου τέκνου στην Τράπεζα Πειραιώς", με έβαλαν σε σκέψεις και ανησυχίες...

Πλοηγηθήκαμε μάνα και παιδί από τρεις δημόσιες υπηρεσίες: Σ.ΕΠ.Ε (μόνο του), ΚΕΠ (μαζί), και Εφορία (μαζί) χωρίς την παραμικρή αναφορά στη γονική μέριμνα. 

Πήγε το παιδί μόνο του στις 24/8 στο υποκατάστημα της ΕΤΕ με τα τρία μόλις έγγραφα που αναφέρω στην ανοικτή επιστολή της 9/8 και επέστρεψε με εκτύπωση στοιχείων λογαριασμού, ήτοι αρ. λογαριασμού, IBAN και SWIFT. 

Μήπως ΟΛΟΙ οι παραπάνω φορείς δεν λαμβάνουν αρκετά σοβαρά υπόψη τους την ασφάλεια του ανήλικου εργαζόμενου, και αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά των διαδικασιών "Διασφάλισης Ποιότητας Λειτουργίας" της Τράπεζα Πειραιώς; 

Μήπως ακόμα εμείς οι γονείς του παιδιού δεν είμαστε αρκετά επιμελείς στην προστασία του, θεωρώντας περιττή στο προκείμενο θέμα την επίκληση της "γονικής μέριμνας"; Γιατί αυτό αφήνετε να εννοηθεί με την ως άνω αναφερθείσα επεξηγηματική πρόταση. 

Επανέρχομαι λοιπόν και διατυπώνω εκ νέου το ερώτημα της προηγούμενης ανοικτής επιστολής μου με  bold και μεγάλο font ώστε να καταλάβετε ότι περιμένω απάντηση σε ΑΥΤΟ το ερώτημα και σε κανένα άλλο: 

Πείτε μου σας παρακαλώ ποιό επιπλέον όφελος, ποιά "προστιθέμενη αξία" θα προσέδιδε στην απλή πράξη του ανοίγματος ενός τραπεζικού λογαριασμού μισθοδοσίας στο παιδί μου αν ακολουθούσαμε την δαιδαλώδη ταλαιπωρία που με τόσο στόμφο μού τόνισαν ότι είναι "η διαδικασία της τράπεζας".*

Πραγματικά ανυπομονώ να μάθω, γιατί σε πρακτικό επίπεδο εγώ βλέπω συγκομιδή εκ μέρους της Τράπεζας Πειραιώς προσωπικών δεδομένων (δικαστικές αποφάσεις) και ταλαιπωρία πελατών και μη-πελατών της (διαζευγμένοι γονείς που ασκούν από κοινού τη γονική μέριμνα), η οποία ταλαιπωρία μεταφράζεται επιπροσθέτως σε απώλεια εργατοωρών, έξοδα μετακίνησης, καθυστερήσεις κλπ.

Ωστόσο αν έχετε σκοπό να απαντήσετε πάλι με γενικόλογα, αποφεύγοντας το πολύ συγκεκριμένο θέμα στο οποίο ζητώ απάντηση, μην κάνετε τον κόπο. Ας μείνει αναπάντητη η επιστολή. Εγώ πάντως θα ενημερώσω την παρούσα ανάρτηση με την απάντησή σας (ή μη-απάντηση εντός ευλόγου διαστήματος, αν έτσι επιλέξετε).

*διευκρινίζω εκ νέου ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους υπαλλήλους του υποκαταστήματος. Εντολές άνωθεν ακολουθούν, όσο παράλογες κι αν είναι. Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να τις αμφισβητούν όταν ξεφεύγουν από τα όρια της λογικής, όμως αυτό είναι δικό τους θέμα. 

Με εκτίμηση,

Α. Θεοφιλάτου

Αργοστόλι, Κεφαλονιά


Τετάρτη 9 Αυγούστου 2023

Τραπεζικός λογαριασμός μισθοδοσίας εργαζόμενου ανηλίκου: Πειραιώς η παράνοια, Εθνική η κοινή λογική

 Αντί προλόγου: Με τον τίτλο δεν δίνω κανένα εύσημο στην Εθνική Τράπεζα της Ελλάδας, απλά επισημαίνω το γεγονός πως στο συγκεκριμένο θέμα οι διαδικασίες της ΕΤΕ διαπνέονται από την απόλυτη κοινή λογική που λέει το εξής: εφόσον ένα παιδί 15 ετών σύμφωνα με τη νομοθεσία του κράτους είναι σε θέση να εργαστεί, είναι σε θέση μόνο του να ανοίξει ένα λογαριασμό για να εισπράξει τα χρήματά του! 

 undefined

------------------------------------------------------------------------------------

Η 15χρονη κόρη μου φέτος το καλοκαίρι αποφάσισε να εργαστεί. Ούτε την ενθάρρυνα, ούτε την αποθάρρυνα, το αποτέλεσμα ηταν να γνωρίσει από την πρώτη της εργασιακή εμπειρία τα zero-hour contracts. 

Ωστόσο δεν είναι αυτό το θέμα της ανάρτησης: το θέμα μας είναι το άνοιγμα ενός λογαριασμού μισθοδοσίας για ανήλικο εργαζόμενο, με επιπλέον ιδιατερότητα ότι οι δύο γονείς είναι διαζευγμένοι με τη μητέρα να ασκεί την επιμέλεια και τους δύο από κοινού να ασκούν τη γονική μέριμνα. 

Πρώτη κίνηση το τηλεφώνημα στο υποκατάστημα Αργοστολίου της Τράπεζας Πειραιώς για να ενημερωθώ σχετικά με τη διαδικασία. Με ενημερώνουν ότι πρέπει να προσέλθουν και οι δύο γονείς στο κατάστημα, ενημερώνω ότι έχω την επιμέλεια του παιδιού, εντάξει μου λένε ελάτε εσείς με το παιδί, τα έγγραφα που χρειάζονται είναι τα εξής:

1) δικαστική απόφαση διαζυγίου

2) βεβαίωση απόδοσης ΑΦΜ για το παιδί

3) ταυτότητα του παιδιού

4) λογαριασμός παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας ή λογαριασμός ύδρευσης

5) λογαριασμός σταθερού τηλεφώνου

6) το έντυπο της πρόσληψης του παιδιού

Κλείνω το ραντεβού, παίρνει άδεια το παιδί από τη δουλειά του, βάζω άτομο να προσέχει την αδελφή μου που χρειάζεται φύλαξη 24/7 (λόγω ανοξικής εγκεφαλικής βλάβης, δείτε στον υπερσύνδεσμο τις σχετικές αναρτήσεις εδώ στο agrypnocoma), εκτυπώνω την δικαστική απόφαση που έχω αποθηκευμένη στον υπολογιστή μου όπως ακριβώς έκανα για την απόδοση ΑΦΜ από τη ΔΟΥ, συγκεντρώνω τα υπόλοιπα έγγραφα και ξεκινάμε με τη μικρή για την τράπεζα. Μετά από ολιγόλεπτη αναμονή μου απευθύνεται η υπάλληλος για να μου ζητήσει την απόφαση του διαζυγίου ώστε να την προωθήσει στη νομική υπηρεσία για έγκριση προκειμένου να προχωρήσουμε στα επόμενα βήματα. Της παραδίδω το αντίγραφο, και ακολουθεί ο εξής διάλογος:

 - πού είναι το πρωτότυπο;

 - Σπίτι μου. Μού είπατε ότι χρειάζεστε το πρωτότυπο; Ούτε στη ΔΟΥ δεν το ζήτησαν! 

- Εμάς αυτή είναι η διαδικασία μας, χρειαζόμαστε το πρωτότυπο. 

- Κοιτάξτε, είναι αδύνατο να έλθω ξανά άλλη μέρα με το πρωτότυπο. Υπάρχει σοβαρός λόγος, σας παρακαλώ δεχτείτε το αντίγραφο, με γνωρίζουν άλλωστε εδώ, τον υπάλληλο Χ τον είχα μάλιστα φοιτητή μου στο ΤΕΙ.

- Και πού το ξέρουμε εμείς αν δεν έχουμε δεί το πρωτότυπο; Μπορεί να έχετε παραποιήσει τα στοιχεία!

Με λίγα λόγια δηλαδή αρχίζουν να με αντιμετωπίζουν ως απατεώνα, και αρχίζω να παίρνω ανάποδες. Ωστόσο ξεπερνάμε το πρώτο εμπόδιο και συμφωνούμε ότι θα φέρει το παιδί την επομένη το πρωί το πρωτότυπο για έλεγχο. 

Όμως εμφανίζεται ΝΕΟ πρόβλημα! 

- Έχετε από κοινού τη γονική μέριμνα, οπότε πρέπει να προσέλθει στο κατάστημα και ο πατέρας. 

- Ο πατέρας δεν μένει εδώ! Πώς να προσέλθει;

- Θα πάει στο υποκατάστημα της περιοχής του για να υπογράψει ότι εγκρίνει. 

Σημειωτέον ο πατέρας δεν έχει λογαριασμό στην Πειραιώς, που σημαίνει ότι θα είχε επιπλέον ταλαιπωρία για να ανοίξει λογαριασμό που τού είναι παντελώς άχρηστος! Επιπλέον, αντιμετωπίζει νέο πρόβλημα υγείας και είναι δύσκολες οι μετακινήσεις του...

- Δεν γίνεται αυτό που λέτε, σας παρακαλώ να βρούμε κάποιον τρόπο να τελειώνουμε, το παιδί πρέπει να επιστρέψει στη δουλειά του, εγώ πρέπει να επιστρέψω στις υποχρεώσεις μου, δεν μου είπατε τίποτα στο τηλέφωνο για μέριμνα, με την επιμέλεια έχω χειριστεί κι άλλες περιπτώσεις χωρίς πρόβλημα!

Με παραπέμπει στην Προϊσταμένη. Τα ίδια, και με παραπέμπει στο Διευθυντή του καταστήματος. Τα ίδια. 

-Αυτή είναι η διαδικασία σε αυτήν την τράπεζα, έχουμε αντιμετωπίσει κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις, όταν υπάρχει από κοινού γονική μέριμνα χρειάζονται και οι δύο γονείς

- Ωραία, πάω σε άλλη τράπεζα.

Και φεύγω. Και σκέφτομαι: στην Εθνική ο πατέρας έχει λογαριασμό, η διαδικασία μάλλον η ίδια θα είναι, τουλάχιστον ας γλιτώσουμε τον άνθρωπο α) από την ταλαιπωρία τού να προσέλθει σε κατάστημα της Πειραιώς β) από την ταλαιπωρία τού να ανοίξει έναν άχρηστο λογαριασμό. 

Στο επόμενο τετράγωνο ήταν το κατάστημα της ΕΤΕ. Μπαίνουμε, ρωτάμε, περιμένουμε και μαθαίνουμε ότι δεν είναι απαραίτητη η παρουσία κανενός εκ των δυο γονέων. Προσέρχεται το παιδί μόνο του, έχοντας μαζί του:

1) Βεβαίωση απόδοσης ΑΦΜ

2) Ταυτότητα

3) Έντυπο πρόσληψης. 

Στο μεταξύ έχουν αρχίσει να χτυπάνε τα τηλέφωνα, φεύγει τρέχοντας η μικρή γιατί την χρειάζονται στο κατάστημα όπου εργάζεται, λείπω από το σπίτι ήδη πάνω από μια ώρα και το άτομο που πρόσεχε την αδελφή μου πρέπει να φύγει, βιαστικά και με την ψυχή στο στόμα κλείνω ραντεβού για τις 24/8 για τη μικρή - δεν υπήρχε νωρίτερα - και φεύγω "τρέχοντας" να αποδεσμεύσω το άτομο και να συνεχίσω με τα καθήκοντά μου. 

-----------------------------------------

Κλείνοντας, ένα... μόνο ΕΝΑ ερώτημα απευθύνω στην Τράπεζα Πειραιώς:

Πείτε μου σας παρακαλώ ποιό επιπλέον όφελος, ποιά "προστιθέμενη αξία" θα προσέδιδε στην απλή πράξη του ανοίγματος ενός τραπεζικού λογαριασμού μισθοδοσίας στο παιδί μου αν ακολουθούσαμε την δαιδαλώδη ταλαιπωρία που με τόσο στόμφο μού τόνισαν ότι είναι "η διαδικασία της τράπεζας". 

Υπόψιν σας ότι η αγανάκτησή μου επικεντρώνεται πάντα στα ΚΕΝΤΡΙΚΆ γραφεία των τραπεζών, εταιριών κλπ που απευθύνομαι και ΟΧΙ στους υπαλλήλους που εκτελούν διαδικασίες και εντολές. Ωστόσο και οι υπάλληλοι, καλό θα ήταν να αναρωτιούνται πού και πού μήπως είναι παρανοϊκά αυτά που τους ζητούν τα αφεντικά να εκτελούν. 

Το παρόν θα αποσταλεί στο support@winbank.gr και θα κοινοποιηθεί στα social media που χρησιμοποιώ. 

 Σε αναμονή της απάντησής σας,

Με εκτίμηση,

Ασημίνα Θεοφιλάτου

Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχ/κός & Τ.Υ. Πολυτεχνική Σχολής Πανεπιστημίου Πατρών

πρώην καθηγήτρια Πληροφορικής στη Β/βάθμια Εκπ/ση, νυν συνταξιούχος (σύνταξη αναπηρίας) 

Αργοστόλι, Κεφαλονιά