Τραπεζικός λογαριασμός μισθοδοσίας εργαζόμενου ανηλίκου: Τρ. Πειραιώς, παρακαλώ απαντήστε στο συγκεκριμένο ερώτημα

 Ενημέρωση 24/9/2023: Την Παρασκευή 22/9 έλαβα τη δεύτερη απάντηση της Τράπεζας Πειραιώς, ταχυδρομικά με τον ίδιο τρόπο. 

Με λίγα λόγια, η Τράπεζα Πειραιώς θεωρεί πως με κάλυψε. 

Δεν έχω νόημα να σπαταλήσω άλλο χρόνο μαζί τους, ο καθείς μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του και να διαλέξει τι προτιμά: μία επίσκεψη από ένα άτομο (το ίδιο το εργαζόμενο ανήλικο παιδί) που φέρει τρία έγγραφα σε ένα υποκατάστημα τράπεζας; Ή τρία άτομα σε δύο υποκαταστήματα (εφόσον οι διαζευγμένοι γονείς μένουν σε διαφορετικές πόλεις) με τουλάχιστον έξι έγγραφα; Ίσως υπάρχουν και κάποιοι που τη βρίσκουν με την περιττή ταλαιπωρία, ξέρω γω...

I rest my case. 

------------------------------------------------------------------------

 

Αγαπητή Τράπεζα Πειραιώς, 

Καταρχάς να ευχαριστήσω για την άμεση ανταπόκριση στην ανοικτή επιστολή μου της 9ης Αυγούστου 2023, ειδικά εν όψει του γεγονότος ότι μεσολάβησε η αργία του Δεκαπενταύγουστου. 

Επειδή η επιστολή μου ήταν ανοικτή, και επειδή η απάντησή σας ήρθε με απλό και όχι συστημένο ταχυδρομείο και χωρίς επισήμανση "εμπιστευτικό" στο φάκελο, τη δημοσιεύω εδώ για να έχει νόημα η συνέχιση του ανοικτού διαλόγου με τους συμπολίτες που τυχόν ενδιαφέρονται για το θέμα: 

Την επιστολή αυτή, μέσα σε απλό λευκό φάκελο με το λογότυπο της Τράπεζας Πειραιώς, βρήκε το παιδί μου στην εξώπορτα του σπιτιού. Επειδή ούτε συστημένη ήταν, ούτε "εμπιστευτικό" ανέγραφε, θα μπορούσε να την είχε πάρει ο αέρας και να την έβρισκε ο οποιοσδήποτε τυχαίος περαστικός. Για όλους αυτούς τους λόγους, προβαίνω στη δημοσίευσή της (έχοντας αποκρύψει βέβαια τα προσωπικά στοιχεία αποστολέα και παραλήπτη)

Διάβασα προσεκτικά τόσο τη δική σας απάντηση, όσο και την αρχική μου επιστολή προκειμένου να βεβαιωθώ ότι δεν μου έχει ξεφύγει κάποια σημαντική λεπτομέρεια. Είναι προφανές ότι δεν έγινε κατανοητός ο λόγος για τον οποίο θεώρησα απαραίτητο να σας απευθυνθώ, οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να μπω σε μεγαλύτερο βάθος στο θέμα ώστε (επιτέλους) να καταλάβετε. 

Σχετικά με τη δεύτερη παράγραφο: δεν είπα ότι υπήρξε πρόθεση μη-εξυπηρέτησής μου. Προφανώς τηρήθηκαν οι κανονισμοί και οι εσωτερικές διαδικασίες της τράπεζας. Αντιγράφω εδώ την πρόταση από την αρχική μου επιστολή που το καθιστά αυτό σαφές:

Υπόψιν σας ότι η αγανάκτησή μου επικεντρώνεται πάντα στα ΚΕΝΤΡΙΚΆ γραφεία των τραπεζών, εταιριών κλπ που απευθύνομαι και ΟΧΙ στους υπαλλήλους που εκτελούν διαδικασίες και εντολές.

Αυτά όσον αφορά το τυπικό σκέλος. Όσον αφορά τώρα το ουσιαστικό σκέλος, που αποτυπώνεται στην τρίτη παράγραφο της επιστολής σας, εδώ είναι που χρειάζεται να επεκτείνω τις σκέψεις που εξέφρασα στην αρχική επιστολή:

Όπως σας έχω ήδη αναφέρει, το παιδί μου μόνο του πήρε την απόφαση να εργαστεί. Μόνο του πήγε και μίλησε στην επιχείρηση, η οποία δέχτηκε τη σύναψη σχέσης εργασίας. Μόνο του πήγε στην Επιθεώρηση Εργασίας ώστε να ενημερωθεί για τα απαραίτητα έγγραφα. Μόνο του πήγε στο φωτογραφείο για τις απαραίτητες φωτογραφίες. Μόνο του προσκόμισε τα απαραίτητα δικαιολογητικά στο Σ.ΕΠ.Ε. για την έκδοση του βιβλιαρίου εργασίας. Μόνο του το παρέλαβε. Μόνο του το επέδειξε στην εργοδότρια επιχείρηση.

Σε όλη τη διαδικασία το μόνο που χρειάστηκε να κάνω εγώ ήταν:

α) να πάω στο ΚΕΠ για γνήσιο υπογραφής στη σχετική υπεύθυνη δήλωση γονέα 

β) να πάω στη ΔΟΥ για την έκδοση ΑΦΜ για το παιδί. 

Σε ΚΑΜΙΑ από τις ως άνω υπηρεσίες δεν τέθηκε θέμα συμμετοχής στη διαδικασία του πατέρα του παιδιού λόγω κοινής γονικής μέριμνας: η δική μου επιμέλεια θεωρήθηκε επαρκής.

Οπότε επανέρχομαι στο αρχικό μου ερώτημα, το οποίο ΔΕΝ απαντήσατε:  

Ποιά "προστιθέμενη αξία" θα προσέδιδε στην απλή πράξη του ανοίγματος ενός τραπεζικού λογαριασμού μισθοδοσίας [αν ακολουθούσαμε τη διαδικασία της Τράπεζας Πειραιώς];

Τα στοιχεία των "οικογενειακών έννομων σχέσεων" που ζητάτε να προσκομιστούν στην Τράπεζα, μάλιστα με επεξηγηματική πρόταση "Οι γονείς και μετά τη λύση του γάμου εξακολουθούν να είναι φορείς της γονικής μέριμνας του ανηλίκου και πρέπει να δηλώνεται η συναίνεσή τους για το άνοιγμα λογαριασμού μισθοδοσίας του ανηλίκου τέκνου στην Τράπεζα Πειραιώς", με έβαλαν σε σκέψεις και ανησυχίες...

Πλοηγηθήκαμε μάνα και παιδί από τρεις δημόσιες υπηρεσίες: Σ.ΕΠ.Ε (μόνο του), ΚΕΠ (μαζί), και Εφορία (μαζί) χωρίς την παραμικρή αναφορά στη γονική μέριμνα. 

Πήγε το παιδί μόνο του στις 24/8 στο υποκατάστημα της ΕΤΕ με τα τρία μόλις έγγραφα που αναφέρω στην ανοικτή επιστολή της 9/8 και επέστρεψε με εκτύπωση στοιχείων λογαριασμού, ήτοι αρ. λογαριασμού, IBAN και SWIFT. 

Μήπως ΟΛΟΙ οι παραπάνω φορείς δεν λαμβάνουν αρκετά σοβαρά υπόψη τους την ασφάλεια του ανήλικου εργαζόμενου, και αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά των διαδικασιών "Διασφάλισης Ποιότητας Λειτουργίας" της Τράπεζα Πειραιώς; 

Μήπως ακόμα εμείς οι γονείς του παιδιού δεν είμαστε αρκετά επιμελείς στην προστασία του, θεωρώντας περιττή στο προκείμενο θέμα την επίκληση της "γονικής μέριμνας"; Γιατί αυτό αφήνετε να εννοηθεί με την ως άνω αναφερθείσα επεξηγηματική πρόταση. 

Επανέρχομαι λοιπόν και διατυπώνω εκ νέου το ερώτημα της προηγούμενης ανοικτής επιστολής μου με  bold και μεγάλο font ώστε να καταλάβετε ότι περιμένω απάντηση σε ΑΥΤΟ το ερώτημα και σε κανένα άλλο: 

Πείτε μου σας παρακαλώ ποιό επιπλέον όφελος, ποιά "προστιθέμενη αξία" θα προσέδιδε στην απλή πράξη του ανοίγματος ενός τραπεζικού λογαριασμού μισθοδοσίας στο παιδί μου αν ακολουθούσαμε την δαιδαλώδη ταλαιπωρία που με τόσο στόμφο μού τόνισαν ότι είναι "η διαδικασία της τράπεζας".*

Πραγματικά ανυπομονώ να μάθω, γιατί σε πρακτικό επίπεδο εγώ βλέπω συγκομιδή εκ μέρους της Τράπεζας Πειραιώς προσωπικών δεδομένων (δικαστικές αποφάσεις) και ταλαιπωρία πελατών και μη-πελατών της (διαζευγμένοι γονείς που ασκούν από κοινού τη γονική μέριμνα), η οποία ταλαιπωρία μεταφράζεται επιπροσθέτως σε απώλεια εργατοωρών, έξοδα μετακίνησης, καθυστερήσεις κλπ.

Ωστόσο αν έχετε σκοπό να απαντήσετε πάλι με γενικόλογα, αποφεύγοντας το πολύ συγκεκριμένο θέμα στο οποίο ζητώ απάντηση, μην κάνετε τον κόπο. Ας μείνει αναπάντητη η επιστολή. Εγώ πάντως θα ενημερώσω την παρούσα ανάρτηση με την απάντησή σας (ή μη-απάντηση εντός ευλόγου διαστήματος, αν έτσι επιλέξετε).

*διευκρινίζω εκ νέου ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους υπαλλήλους του υποκαταστήματος. Εντολές άνωθεν ακολουθούν, όσο παράλογες κι αν είναι. Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να τις αμφισβητούν όταν ξεφεύγουν από τα όρια της λογικής, όμως αυτό είναι δικό τους θέμα. 

Με εκτίμηση,

Α. Θεοφιλάτου

Αργοστόλι, Κεφαλονιά

Τραπεζικός λογαριασμός μισθοδοσίας εργαζόμενου ανηλίκου: Πειραιώς η παράνοια, Εθνική η κοινή λογική

 Αντί προλόγου: Με τον τίτλο δεν δίνω κανένα εύσημο στην Εθνική Τράπεζα της Ελλάδας, απλά επισημαίνω το γεγονός πως στο συγκεκριμένο θέμα οι διαδικασίες της ΕΤΕ διαπνέονται από την απόλυτη κοινή λογική που λέει το εξής: εφόσον ένα παιδί 15 ετών σύμφωνα με τη νομοθεσία του κράτους είναι σε θέση να εργαστεί, είναι σε θέση μόνο του να ανοίξει ένα λογαριασμό για να εισπράξει τα χρήματά του! 

 

------------------------------------------------------------------------------------

Η 15χρονη κόρη μου φέτος το καλοκαίρι αποφάσισε να εργαστεί. Ούτε την ενθάρρυνα, ούτε την αποθάρρυνα, το αποτέλεσμα ηταν να γνωρίσει από την πρώτη της εργασιακή εμπειρία τα zero-hour contracts. 

Ωστόσο δεν είναι αυτό το θέμα της ανάρτησης: το θέμα μας είναι το άνοιγμα ενός λογαριασμού μισθοδοσίας για ανήλικο εργαζόμενο, με επιπλέον ιδιατερότητα ότι οι δύο γονείς είναι διαζευγμένοι με τη μητέρα να ασκεί την επιμέλεια και τους δύο από κοινού να ασκούν τη γονική μέριμνα. 

Πρώτη κίνηση το τηλεφώνημα στο υποκατάστημα Αργοστολίου της Τράπεζας Πειραιώς για να ενημερωθώ σχετικά με τη διαδικασία. Με ενημερώνουν ότι πρέπει να προσέλθουν και οι δύο γονείς στο κατάστημα, ενημερώνω ότι έχω την επιμέλεια του παιδιού, εντάξει μου λένε ελάτε εσείς με το παιδί, τα έγγραφα που χρειάζονται είναι τα εξής:

1) δικαστική απόφαση διαζυγίου

2) βεβαίωση απόδοσης ΑΦΜ για το παιδί

3) ταυτότητα του παιδιού

4) λογαριασμός παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας ή λογαριασμός ύδρευσης

5) λογαριασμός σταθερού τηλεφώνου

6) το έντυπο της πρόσληψης του παιδιού

Κλείνω το ραντεβού, παίρνει άδεια το παιδί από τη δουλειά του, βάζω άτομο να προσέχει την αδελφή μου που χρειάζεται φύλαξη 24/7 (λόγω ανοξικής εγκεφαλικής βλάβης, δείτε στον υπερσύνδεσμο τις σχετικές αναρτήσεις εδώ στο agrypnocoma), εκτυπώνω την δικαστική απόφαση που έχω αποθηκευμένη στον υπολογιστή μου όπως ακριβώς έκανα για την απόδοση ΑΦΜ από τη ΔΟΥ, συγκεντρώνω τα υπόλοιπα έγγραφα και ξεκινάμε με τη μικρή για την τράπεζα. Μετά από ολιγόλεπτη αναμονή μου απευθύνεται η υπάλληλος για να μου ζητήσει την απόφαση του διαζυγίου ώστε να την προωθήσει στη νομική υπηρεσία για έγκριση προκειμένου να προχωρήσουμε στα επόμενα βήματα. Της παραδίδω το αντίγραφο, και ακολουθεί ο εξής διάλογος:

 - πού είναι το πρωτότυπο;

 - Σπίτι μου. Μού είπατε ότι χρειάζεστε το πρωτότυπο; Ούτε στη ΔΟΥ δεν το ζήτησαν! 

- Εμάς αυτή είναι η διαδικασία μας, χρειαζόμαστε το πρωτότυπο. 

- Κοιτάξτε, είναι αδύνατο να έλθω ξανά άλλη μέρα με το πρωτότυπο. Υπάρχει σοβαρός λόγος, σας παρακαλώ δεχτείτε το αντίγραφο, με γνωρίζουν άλλωστε εδώ, τον υπάλληλο Χ τον είχα μάλιστα φοιτητή μου στο ΤΕΙ.

- Και πού το ξέρουμε εμείς αν δεν έχουμε δεί το πρωτότυπο; Μπορεί να έχετε παραποιήσει τα στοιχεία!

Με λίγα λόγια δηλαδή αρχίζουν να με αντιμετωπίζουν ως απατεώνα, και αρχίζω να παίρνω ανάποδες. Ωστόσο ξεπερνάμε το πρώτο εμπόδιο και συμφωνούμε ότι θα φέρει το παιδί την επομένη το πρωί το πρωτότυπο για έλεγχο. 

Όμως εμφανίζεται ΝΕΟ πρόβλημα! 

- Έχετε από κοινού τη γονική μέριμνα, οπότε πρέπει να προσέλθει στο κατάστημα και ο πατέρας. 

- Ο πατέρας δεν μένει εδώ! Πώς να προσέλθει;

- Θα πάει στο υποκατάστημα της περιοχής του για να υπογράψει ότι εγκρίνει. 

Σημειωτέον ο πατέρας δεν έχει λογαριασμό στην Πειραιώς, που σημαίνει ότι θα είχε επιπλέον ταλαιπωρία για να ανοίξει λογαριασμό που τού είναι παντελώς άχρηστος! Επιπλέον, αντιμετωπίζει νέο πρόβλημα υγείας και είναι δύσκολες οι μετακινήσεις του...

- Δεν γίνεται αυτό που λέτε, σας παρακαλώ να βρούμε κάποιον τρόπο να τελειώνουμε, το παιδί πρέπει να επιστρέψει στη δουλειά του, εγώ πρέπει να επιστρέψω στις υποχρεώσεις μου, δεν μου είπατε τίποτα στο τηλέφωνο για μέριμνα, με την επιμέλεια έχω χειριστεί κι άλλες περιπτώσεις χωρίς πρόβλημα!

Με παραπέμπει στην Προϊσταμένη. Τα ίδια, και με παραπέμπει στο Διευθυντή του καταστήματος. Τα ίδια. 

-Αυτή είναι η διαδικασία σε αυτήν την τράπεζα, έχουμε αντιμετωπίσει κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις, όταν υπάρχει από κοινού γονική μέριμνα χρειάζονται και οι δύο γονείς

- Ωραία, πάω σε άλλη τράπεζα.

Και φεύγω. Και σκέφτομαι: στην Εθνική ο πατέρας έχει λογαριασμό, η διαδικασία μάλλον η ίδια θα είναι, τουλάχιστον ας γλιτώσουμε τον άνθρωπο α) από την ταλαιπωρία τού να προσέλθει σε κατάστημα της Πειραιώς β) από την ταλαιπωρία τού να ανοίξει έναν άχρηστο λογαριασμό. 

Στο επόμενο τετράγωνο ήταν το κατάστημα της ΕΤΕ. Μπαίνουμε, ρωτάμε, περιμένουμε και μαθαίνουμε ότι δεν είναι απαραίτητη η παρουσία κανενός εκ των δυο γονέων. Προσέρχεται το παιδί μόνο του, έχοντας μαζί του:

1) Βεβαίωση απόδοσης ΑΦΜ

2) Ταυτότητα

3) Έντυπο πρόσληψης. 

Στο μεταξύ έχουν αρχίσει να χτυπάνε τα τηλέφωνα, φεύγει τρέχοντας η μικρή γιατί την χρειάζονται στο κατάστημα όπου εργάζεται, λείπω από το σπίτι ήδη πάνω από μια ώρα και το άτομο που πρόσεχε την αδελφή μου πρέπει να φύγει, βιαστικά και με την ψυχή στο στόμα κλείνω ραντεβού για τις 24/8 για τη μικρή - δεν υπήρχε νωρίτερα - και φεύγω "τρέχοντας" να αποδεσμεύσω το άτομο και να συνεχίσω με τα καθήκοντά μου. 

-----------------------------------------

Κλείνοντας, ένα... μόνο ΕΝΑ ερώτημα απευθύνω στην Τράπεζα Πειραιώς:

Πείτε μου σας παρακαλώ ποιό επιπλέον όφελος, ποιά "προστιθέμενη αξία" θα προσέδιδε στην απλή πράξη του ανοίγματος ενός τραπεζικού λογαριασμού μισθοδοσίας στο παιδί μου αν ακολουθούσαμε την δαιδαλώδη ταλαιπωρία που με τόσο στόμφο μού τόνισαν ότι είναι "η διαδικασία της τράπεζας". 

Υπόψιν σας ότι η αγανάκτησή μου επικεντρώνεται πάντα στα ΚΕΝΤΡΙΚΆ γραφεία των τραπεζών, εταιριών κλπ που απευθύνομαι και ΟΧΙ στους υπαλλήλους που εκτελούν διαδικασίες και εντολές. Ωστόσο και οι υπάλληλοι, καλό θα ήταν να αναρωτιούνται πού και πού μήπως είναι παρανοϊκά αυτά που τους ζητούν τα αφεντικά να εκτελούν. 

Το παρόν θα αποσταλεί στο support@winbank.gr και θα κοινοποιηθεί στα social media που χρησιμοποιώ. 

 Σε αναμονή της απάντησής σας,

Με εκτίμηση,

Ασημίνα Θεοφιλάτου

Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχ/κός & Τ.Υ. Πολυτεχνική Σχολής Πανεπιστημίου Πατρών

πρώην καθηγήτρια Πληροφορικής στη Β/βάθμια Εκπ/ση, νυν συνταξιούχος (σύνταξη αναπηρίας) 

Αργοστόλι, Κεφαλονιά